2017 04 27 MarchInterview

马奇：跟堂吉诃德学领导

讨论关于领导一位学者讨论文学，权力和“关于创新的两件最重要的事情”。

我们生活的世界重视现实的期望和清晰的成功，堂吉诃德两者皆无。但是尽管一个失败接着一个失败，他坚守愿景和使命。他坚忍不拔，因为他知道自己是谁。

马奇在他 2003 制作的电影纪录片《激情与纪律——堂吉诃德的领导力》（Passion and Discipline: Don Quixote's Lessons for Leadership）如是说。

这部电影灵感来自 17 世纪西班牙同名小说《堂吉诃德》，素材来自 1980 年至 1994 年马奇在斯坦福大学讲授的里程碑式课程：组织领导力。这部电影集合了斯坦福大学校友领袖采访、新闻和广播等，所有人可以去疯狂地追求梦想，来获得乐趣甚至成功。

以下是我们对马奇的转法：领导者可以从唐吉诃德和其他文学作品中学习到什么?

在文学中的所有人物中，你为什么选择唐吉诃德作为你的领导力电影的主题？

正如我在电影里说的那样，吉诃德并不是领导力的好榜样，而是做为思考伟大行动的辩护基础。为什么我们要做当下的事情？标准答案是我们期望它会带来好的后果（强调结果逻辑的行为）。

但堂吉诃德也提醒我们还有另一个可能的答案：我们之所以做这些事情是因为它符合我们的身份和我们的感觉。

基于身份的行为逻辑能让我们免受失望与沮丧的打击，但付出的代价是学习速度下降。这两种行为（结果逻辑与身份逻辑）都是人类感性的基本要素，但是我们经常在商业环境和学校中做选择往往会忘记第二个。

在你的著作中，你认为我们的社会太「结果导向」。可以解释一下吗？另外这样社会会有什么局限性吗？

众说纷纭，我只是强调期待值作为行动调节的手段。社会太注重「结果导向」的意思是：社会主流规范会将人类的美德或智慧与行动预期的最大化效用联系起来，不仅难于实现这些期望，更会让决策者变得气馁和愤世嫉俗。

这部电影试图传递这样的理念：大多数的愿景是华丽地失败了而不是成功。人们该如何识别有成功潜力的愿景？

创新最重要两点：（1）大多数创意并不是好的，（b）将稀缺的好创意与许多不好的创意分开的想法通常是不可能的。人们为了能在早期能识别好创意，已经付出过很多努力。

现在有很多利用现有知识制作的错误检查清单，但真正创新的想法恰好是它们违反现有知识的限定，所以特别容易在早期受到排斥。虽然很多人提出了处理这个困境的方法，但老实说，还没有人提出靠谱的办法。

Netscape 联合创始人马克·安德森（Marc Andreessen）说：「底层的改变是左派（代表激进）衍生的，这样的观念在当时被视作疯狂，如果你现在看到有什么好创意，微软那些巨头公司已经早在做了」

有什么方法可在组织内部搞创新吗？还是得要等某个基于「身份认同」的创见来颠覆组织？

我不太确定这是仅有的两个方法。

不久之前，我写了一本小书《经验的疆界》，其中有一章关于创新和「创新机制」。这个部分很短，想法并不是特别成熟。一个著名的策略是通过小规模实验区衍生观念，然后增加对成功项目的投资，来控制对创新的「投注大小」。

另一个策略是将一个组织分成不同的子组。单位之间的间谍主义鼓励他们之间的同质化，但它们之间的差异。然而，多样性是有用的，只有当组之间的边界至少部分是可渗透的，并且很难确定狭隘主义和跨群体接触的最佳平衡。

另一种策略是将组织划分成不同的群组。群组之间的会彼此同质化，但依然鼓励他们保持差异。这种保持群组的多样性是有用的，但是，群组之间只有少部分的边界彼此渗透，很难达到最佳平衡与交叉融合。

「身份认同」创见者的出现会有助于激发组织的新想法和持久性，但并不总是有助于鼓励跨群组建立联系。当然，这些创见者往往比天才还疯狂。

在你拍摄这部电影的 11 年中，你有什么看法发生改变了吗？还是说要补充一些新看法？

我不是一个理智的历史学家，至少我是一个历史学家。我希望能够更有效地处理逻辑认同与身份认同之间的平衡。

堂吉诃德电影中的重要地位在于，我们的社会对逻辑认同过于重视，人们必须努力推动其他替代品，以达到任何合理的平衡。以上我认为这是一种合理的教育理念，但这并不是完全理智的。

你曾在领导力和文学课的教学大纲设置这样的提醒「本课程无甚实用性也不会给你任何启发」。你是希望学生们跳出你的课程？

是的，我希望这门课程能让他们思考，无须通过回答问题来塑造他们对自身的看法。我想每个老师都希望这样做，但是大多数时候，我们试图将发人深省的想法植入到与与学生实践相关的练习中去。我的策略在一定程度上是在挑战本能，使学生在学习中具有实用性的幻觉。

如果一位领导者想通过文学来激发对领导，管理和权力的思考，除了唐吉诃德之外，还有其他推荐吗？为什么呢？

我曾经告诉学生，读任何伟大的文学作品都能做到这一点。尤其易卜生、多斯托耶夫斯基和亨利·詹姆斯等人的作品。

读文学作品的需要留意不是书中的角色，而是这种小说/戏剧均涉及领导力的底层问题。例如，我已经写出了易卜生是如何将个人理想与生活现实相协调的方法，

你目前有什么兴趣？

我仍然试图找出堂吉诃德的矛盾启发，也偶尔向中国高管讲课，鼓励他们看中国古典文学，提醒这些管理者在深入探索项目的同时，也需要深刻地反思创建这个项目的初心。